Почитала я сказку-победитель на конкурсе на Дельте.
Печальное зрелище(с)Ослик Иа
читать дальшеМда, товарищи.
Если с точки зрения завязка-история-развязка, то завязка есть, история есть, нет ни кульминации, ни развязки. Есть хохма. Средненизкого пошиба.
Если с точки зрения стилистики - старорусские обороты с типалатынью и современным сленгом не сочетаются ни разу.
Там и сюжета по сути не очень. Там длинный анекдот.
Нет морали - которая быть должна.
Там нет сказочности антуража...
Проще сказать, что там есть - анекдот. Длинный, как для анекдота...
Секс есть. Которого в сказках - почти как в СССР - нет.
Там и жанра сказки, по сути, нет. Это миниатюра/рассказ.
Почему победитель - мне вполне понятно. Насчёт конкуренции - какими конкуренты были -я не знаю и как-то не очень и тянет, если это лучшее... Но из моментов, цепляющих: знакомые герои, анекдот, секс. Для человека умного - не мотив. Для широких масс, как смотрю, вполне.
На самом деле я к чему. Под чутким руководством Шефа вы вполне выписались(и выписываетесь дальше!) на достойный уровень. Вполне достойный. И как по мне, пора вылезать в плане рассказов из песочницы.
Есть такой форум - Васильевский. Вохи Васильева. А на нём регулярно проводятся конкурсы рассказов и миниатюр - "Фантастическая регата" и "Мини-регата" соответственно. Сейчас идёт набор рассказов на очередную Регату.
Вот здесь.
fantregata.com/
Там же можно и почитать рассказы.
Мини-регата живёт по этому адресу:
community.livejournal.com/regata_mini/
Мы с кабальеро Вэйвом приняли участие в последней, четвёртой. Заняли пятое место. Неплохо, хоть конец я и слила... Жаль, могло выйти лучше.
Там - взрослые рассказы и взрослые разборы рассказов. Это то, что РЕАЛЬНО поможет увидеть слабые стороны.
В нынешней Регате мы хотим поучаствовать. На самом деле, победить хотим 
но это как получится...
Присоединяйтесь. Это куда интереснее и правильнее, там действительно сильные рассказы и действительно анонимное голосование Там авторство и кто за кого сколько проголосовал открывается только в конце.
Там - правильно.
Ждём и надеемся
И ещё.
Забыла дописать с самого начала.
Участников Регаты публикуют. Не всех, не в самых кассовых изданиях, победителей и не обязательно победителей, но - случается, и нередко. Я лично знаю под десяток рассказов, впоследствии опубликованных.
@темы:
Литература и конкурсы,
Разговорчики в строю
-
-
05.07.2008 в 22:11Про Регату... А что, все может быть... Посмотрим!
-
-
05.07.2008 в 23:16И вообще, теперь - хочу писать.
Мы хотим.
И, чёрт возьми, можем.
-
-
06.07.2008 в 10:29А некоторые вынуждены писать всякую муть - военные сказки))
А хочется - нетленку))
-
-
06.07.2008 в 12:31-
-
06.07.2008 в 16:39А по поводу сказок, не одна из тех. что были представлены, не тянула на сказку. Мне больше всего понравился рассказ Ланы Туули о Харгане. но это именно рассказ, а не сказка. Я не слишком большой специаист по сказкам и не мне судить, но на мой скромный взгляд конкурс сказок не удался. именно потому, что в нем не было сказок. А рассказы были весьма неплохие...
-
-
07.07.2008 в 00:09Я бы вообще-то предпочла. чтобы вы составили конкуренцию
А насчёт неплохих - почитай вот тут рассказы-победители...
community.livejournal.com/regata_mini/25391.htm...
И сравни.
-
-
07.07.2008 в 20:02Собственно, единственная связь со сказкой, как жанром - название...
Я, наверное, ханжа, но меня удручает ситуация, когда не только подобное произведение позиционируется как сказка что уже само по себе, по-моему, неприемлимо, но и то, что за него проголосовало столько людей. Нет у людей никакого эстетического вкуса что ли...
Сказка - это сказка. Бывают лучше, бывают хуже, но основной критерий - можно ли ее читать детям...
-
-
08.07.2008 в 02:55Лично я с огромным удовольствием читаю рассказы.
Сказочники все равно молодцы, особо отмечу Хельгу с прекрасной стилизацией и передачей духа сказки.
А уж рассказы!.. *мечтательно закатил глаза*. Тема трогательная, вот и рассказы все сплошь пронзительные получаются...
Так что, считаю, что конкурс удался!
Напомню, что прошлый конкурс бесславно провалился, а в следующем году будем уже прогрессировать
-
-
08.07.2008 в 02:59Тогда это надо оговаривать в условии.
"Под словом "сказка" понимаются детские, взрослые и эротические сказки"
Так что, считаю, что конкурс удался! Напомню, что прошлый конкурс бесславно провалился, а в следующем году будем уже прогрессировать
а) ну если с провалом сравнивать - то да.
б) а зачем прогрессировать? Многим и так уютно. На этом плинтусе. А выше - "мы ж любители!"
-
-
08.07.2008 в 03:53Вот когда на следующей книжке мы не узреем прогресса в уровне произведений, то будем бить тревогу.
А пока надо аплодировать, что ребята собрались, написали, даже неважно уже, выиграли или нет...
-
-
08.07.2008 в 12:39Ну, что я могу поделать, если ты читаешь эти рассказы с огромным удовольствием? Только посоветовать читать больше литературы.
А я вижу, что ребята не понимают, что такое композиция, не умеют раскрывать тему, не догадываются, что штамповка - это плохо. Никому в голову не приходит, что написав - хорошо бы еще прочитать и вычеркнуть лишние слова. И никто им об этом не говорит и не скажет. Потому что иначе - наслушается и про непрофесиналов, и про то, что это их дело, как писать, и что молодцы, что написали.
Ой, вот только не надо вслед за Лёной повторять бесконечно слово "пронзительно" - хорошее слово, емкое, но его к месту надо употреблять. А в теме жертвенности - кстати, предсказуемой на этом уровне и потому обрекающей авторов на скатывание в шатмпы - как раз пронзительности и искренности и не было.
Очень неплохое было начало у Годика - но он написал завязку и на этом все, затих. Дальше его не хвтаило. Времени, опыта.
Ну про "обеты" - я вообще не говорю. Кто-то задумался, о чем они вообще? О том, что мистик - убивает - не за обиду даже, - за одно намерение? Что, дав обет не любить - нарушает его, ( или он давал обет не спать?), убивает, и уходит, гордо подняв хвост, гордясь своей силой духа? Или любовь - это не сделать любимого счастливым?
Знаешь, очень мне напомнило ту историю с мотоциклом.
Ну, про Элеанор говорить не буду. Милый дамский роман, содержащий большинство присущих этому жанру штампов, привычный, не совсме дописанный, все ясно и понятно..
Рулетка - те же недостатки..
Алька - легкий, хороший язык, прекрасная фанатзия - но тема не до конца раскрыта. Я понимаю - диплом, я очень рад за нее. Но работать еще надо и немало.. Я-то знаю, как она может))) И знаю - как будет.
Так что аплодировать и говорить об уровне - рановато, друг мой.
По поводу сказок - у Хельги упрощенный пересказ ОП, никакого отношения не имеющий ни к стилю сказок , ни к духу , ни к их смыслу. Не, если считать стилизацией присказку Жили-были, то конечно..
Аленький цветочек - долгий анекдот. Сказка - она композицию имеет. Завязку, конфликт, развязку и мораль.Вон соседняя тема как раз об этом. Но только это знание никому у тебя на фиг не нужно, потому что: уря - вы хотя бы поучаствовали, так зачем стремиться выше? А на любую критику есть отмазка - мы непрофессионалы, так написалось, да мы просто побалдеть..
Ну, а если просто побалдеть - то о чем говорить? Меня вон Мария не учит рисовать, несмотря на всю прелестность котика Васи.
Но один котик Вася - смешно и мило. Два - уже странно. А когда вся галерея из сплошных котиков васей, то уже страшно.
Но зачем это я и о чем? Тебе глаза мечтательно закатывать по должности положено. На форуме с этим полный порядок. Админ сказал - надо аплодировать, некоторые уже вылизывать кинулись.
Это очень тонкая грань - между поддержкой творческого начинания и захваливанием. Барду всегда нужны аплодисменты. Но ему и трезвый взгляд нужен. Чтобы понимать, в какую сторону идти.
А у тебя там одна Фишкина фраза о том, что петь надо уметь, уже воспринимается как смертельная обида.
И мы тут собрались вовсе не для того, чтобы сказать, что не удался там конкурс или все пишут плохо. А чтобы понять, каких ошибок избегать надо. И в какую сторону идти. И не надо нас убеждать, что конкурс удался, и нам всем строем надо идти аплодировать. То, что нравится - мы похвалим. И за тех, кто попробовал свои силы - порадуемся.
Так вот о конкурсах, точнее тренировках - ну что, продумываем идею миниатюр по типу регаты, но пока у себя? Папа, будешь судьей?
-
-
08.07.2008 в 12:59Вася фееричен
Давай ещё! Пять Вась! Десять Вась! Давай ещё штук восемь Мурок! Можно ещё каких-нибудь Шариков, Бобиков или Жучек!
Нарисовано непрофессионалом, да, но зато с душой, для себя, классно! Пронзительный такой кот!
Да, ещё учиться и учиться, но уже такой Вася - это круто! Ваяй ещё, повесим на главной странице сайта. Этим надо гордиться!
Ничего не напоминает, э?
Хотя, мнится мне, сынок, толку в этом направлении будет мало. В плане объяснить даже. Но попорбовать стоило - мало ли.
Так вот о конкурсах, точнее тренировках - ну что, продумываем идею миниатюр по типу регаты, но пока у себя? Папа, будешь судьей?
Вы продумывайте, а мы посмотрих, угу?
-
-
08.07.2008 в 13:08-
-
08.07.2008 в 13:18К слову, вчера думала, почему на Регате ни одной свары вокруг конкурсов не было.
Наверное, потому, что Скай - это уже таки имидж - раз. Его слишком хорошо люди знают, чтобы поверить, что он мутит-вытягивает.
И потому, что раскладка голосов после каждого конкурса выкладывается вместе со списком мест
Тоже способствует.
Можно пересчитать, пересмотреть, а вдруг кто-то по-скромному, за себя... Или где-то ошиблись, хотя Эксель не ошибается.
-
-
08.07.2008 в 13:33Ну... продумать-то это вполне можно. Желательно здесь, на дайри, но в расширенной компании. Моя алхимическая половина уже пару идей вчера выдала. Однако бардовская половина хочет поучаствовать.
Не ради победы (которая совершенно не обязательна), а ради подробного разбора всех ошибок и неточностей - в основном композиционных и стилистических (а не грамматических и пунктуационных, ибо проверку орфографии в ворде всегда можно запустить). Хочется знать, чего я стою, и над чем я должен работать!
-
-
08.07.2008 в 14:31Сколько участников? я думаю десяток. И еще много чего надо продумать)))
-
-
08.07.2008 в 14:43-
-
08.07.2008 в 15:13Кто тебе мешает-то? Создана специальная темка для обсуждения работ конкурсантов. А то ты констатируешь, что критика никому не нужна, никому ее не предложив.
Раскладки по голосам невозможно дать чисто технически. Движок форума предусматривает только анонимное голосование.
Впрочем, следующие конкурсы будут предполагать в основном работу авторитетного жюри, а лишь отчасти читательское голосование. Меня в жюри не предполагается, кстати, я лишь обеспечиваю техническую площадку для его работы.
-
-
08.07.2008 в 15:16Можно просто взять за основу уже имеющиеся правила минирегаты. Подкорректировав, скажем - сроки написания, сроки голосования - у нас компания сама по себе меньше.
Я так считаю.
Моя алхимическая половина уже пару идей вчера выдала. Однако бардовская половина хочет поучаствовать.
Одно другому не мешает
Хочется знать, чего я стою, и над чем я должен работать!
Это тоже всегда хорошо.
Пусть тебе попутчик скинет те ссылки, что я ему в аську слала, по поводу разборов регатных рассказов...
случайный попутчик , я думаю - голосование. Жюри, как по мне - вещь провальная однозначно.
Но при этом - от всех желающих в течение какого-то срока - разбор текстов. Не знаю, как Вэйв, что получится с работой и временем у него тогда. это штука такая, но я попробовать могу.
И остальным надо бы.
Потому что это тоже важно и нужно - уметь видеть в тексте не только "пронзительность", но и недостатки. И уметь их сформулировать и выразить без попытки опустить собеседника.
Маурисьо С другой стороны, надо определиться с желающими. Сначала - среди сотрудников Конторы и сочувствующих.
Собственно, да. А потом, как освоитесь с мыслью, мы всех очень зазываем на регату и минирегату. Приток свежей крови будет очень кстати.
Кстати, там никого не обижают специально. И люди на регатах тоже вполне хорошо растут.
А ещё - там участвуют как и новички, мало чего писавшие, так и боле маститые люди. и далеко не всегда маститые пишут лучше...
-
-
08.07.2008 в 15:42Вот с этим у меня, например, проблемы. Поэтому я предпочитаю сказать о хорошем, а о недостатках могу сказать лишь с глазу на глаз и далеко не всем.
-
-
08.07.2008 в 15:52community.livejournal.com/regata_mini/24685.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/23376.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/25282.htm...
-
-
08.07.2008 в 15:53Уже были перечислены аргументы, которые будут звучать в наш адрес в ответ на критику.
и про непрофесиналов, и про то, что это их дело, как писать, и что молодцы, что написали.
А еще нам припомнят, что мы в конкурсе не участвовали, и вообще, мы - враги форума. И, кстати, часовню тоже мы развалили.
И могу даже представить, кто будет орать громче всего, как мы не правы, что это - большая литература, и это нужно печатать и издавать отдельной книжкой.
Я специально напустил побольше тумана в этой теме и сделал тонкий намек - мол, что критику лучше провести как Разборы в личке. Надеялся, что хоть кто-то из авторов обратится ко мне - мол, а что вы думаете на самом деле? Но либо наши авторы тонких намеков не понимают, либо им мое мнение не интересно, либо не хватает смелости.
Так что, извини, я понимаю, что наша критика конкурса на форуме будет сотрясанием воздуха. Да, здесь в своем сообществе мы немного выпустили пар, высказались. Может, немного излишне резко, извините. И, ИМХО, достаточно.
Перейдем к конструктивной работе. Потому что идея минирегаты - это главное, что меня интересует. Но... пока, Кано, извини, в нашем тихом коллективе, пусть и в расширенном составе. Я пока не готов выбираться в чуть более широкое плавание. Поэтому давайте попробуем сделать это сами, прежде чем участвовать в более серьезном конкурсе.
-
-
08.07.2008 в 16:01Хотя не так давно ныли на тему того, что нехорошо почти профессионалам участвовать с новичками наравне...
Но... пока, Кано, извини, в нашем тихом коллективе, пусть и в расширенном составе. Я пока не готов выбираться в чуть более широкое плавание. Поэтому давайте попробуем сделать это сами, прежде чем участвовать в более серьезном конкурсе.
Я совершенно "за".
Для начала - для ознакомления, опять же и в качестве примера привожу:
а) правила минирегаты:
community.livejournal.com/regata_mini/profile
б) рассказы с прошлой минирегаты
community.livejournal.com/regata_mini/23284.htm...
(жать на "скачать все рассказы")
в) ряд разборов по рассказам.
community.livejournal.com/regata_mini/24575.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/24685.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/23376.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/25282.htm...
Чуть менее, с моей точки зрения подробные и авторитетные:
community.livejournal.com/regata_mini/23590.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/23966.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/24139.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/25740.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/25956.htm...
community.livejournal.com/regata_mini/26357.htm...
Познавательно, полезно и достаточно быстро читается, ибо небольшие объёмы
-
-
08.07.2008 в 16:03Аргументы, прямо скажу, не фонтан. Вас опять не поймут, не примут, обругают и испортят настроение.
Я специально напутил побольше тумана в этой теме и сделал тонкий намек - мол, что критику лучше провести как Разборы в личке. Надеялся, что хоть кто-то из авторов обратится ко мне - мол, а что вы думаете на самом деле? Но либо наши авторы тонких намеков не понимают, либо им мое мнение не интересно, либо не хватает смелости
Морис, если хочешь быть уверенным, что тебя поймут, туман напускать не надо
Я прямо-таки вижу, как авторы сидят и с замиранием сердца ждут разных отзывов. Думаешь, много народу знают, что ты отлично пишешь и можешь провести разбор? Те, кто ходит и читаешь пляж, видят первое и не знают второго. Те, кто пляж не читают, не знают ничего.
-
-
08.07.2008 в 16:23А мое настроение и настроение окружающих - это немаловажная вещь для меня. Можно сказать, приоритетная. И устраивать справедливый разбор на форуме, где главным критическим отзывом является "Проды! Пиши еще! Пронзительно!" - неконструктивно. Да, в поэзии ситуацию пытались переломить, и то "Разборы" потихоньку сошли на нет и утратили свою остроту. А уж в прозе...
Все, стоп. Извините, но все это уже оффтоп. Мне не интересно обсуждать здесь ни проблемы форума, ни мою репутацию на нем. Тема посвящена минирегате, так давайте говорить об этом. Это - практичнее и интереснее.
-
-
08.07.2008 в 16:27Извини, какие есть. О том, как ты к ним относишься, ты уже не раз говорил. Мы поняли.
Я вобще понять не могу - мы сейчас о чем? О том, почему я лично не выкладываю критику на форуме? Не хочу. Надоело воевать и спорить.
Теперь давайте о конкурсе.
Надо продумать тему, надо продумать сроки, и не надо, кстати, забывать про игру.
-
-
08.07.2008 в 16:58Лучше, если эта тема с Панкеевой контачить не будет. Пора отходить от конкретной песочницы.
-
-
08.07.2008 в 17:09Но если все же конкурс, то в виде свободных вариаций на какую-то общую тему. Тогда и простора для фантазии больше и рамок меньше. Думаю, что все знают, как творческие люди относятся к рамкам и прочим ограничениям.
Так что, решайте господа организаторы, а мы поддержим.
-
-
08.07.2008 в 17:14И хотя мир Панкеевой - это целый мир, но свободная тема предоставит в наше распоряжение разные миры. В сущности, если будем тренироваться на раскрытие темы или соответствие жанру, то фантазию не стоит ограничивать каким-то одним каноном.
-
-
08.07.2008 в 17:20